voilà c'est demain le problème....

la seule question que je me pose c'est es-tu prête à mourir maintenant ? demain il sera trop tard.... alors si la réponse est oui, je peux vivre aujourd'hui comme un don qui passe.... il y a 30 que je vis comme ça... parce qu'à 30 les médecins ne me donnaient pas longtemps à vivre, un an peut-être 2 ou 3.... alors ça a changé ma vision du monde et de moi-même...
demain ?.... peut-être je serai morte cette nuit....

En fait ce que nous enseigne le bouddha c'est surtout dans la méditation que cela se vit : oui là on peut voir les 5 agrégats, la production conditionnée, et la cessation.... l'impermanence, la souffrance, et le non soi.... et savoir que le plaisir que j'éprouve des choses de la vie n'est que la conséquence d'une perception, sensation, et d'une construction mentale.... mais est ce que cela va m'empêcher d'éprouver..... certes non.... par moment peut-être j'expérimenterai le nibbana... encore qu'il ne faut pas se tromper....

tant que l'on respire, on éprouve.... c'est ça la difficulté... ne pas vouloir ne pas éprouver... ne pas confondre la sagesse de l'équanimité avec le néant....

Il me semble mieux percevoir Tinh'y ce que vous voulez nous dire, comment ce bouddhisme vécu et subtil est aussi acceptation.
Il me semble qu'une génération plus jeune d'Occidentaux se saisit actuellement d'un bouddhisme doloriste (pour reprendre ce mot très juste que vous écrivez). Un peu écoeurés et à juste titre des dérapages du tantrisme bouddhique et des scandales qui ont émaillé les années 90, ils foncent sur une lecture plus fondamentale des textes canoniques, en quête d'une certaine pureté.
Le risque est d'en faire une sorte de nouvelle ascèse, d'une sorte d'idéologie de la privation : privation de viande, privation d'une sexualité assumée, privation des expériences sensorielles et des plaisirs de notre temps. Et surtout le risque est de se couper de l'époque et des autres selon le credo que tout étant souffrance, le monde étant souffrance, et les autres vivant la souffrance, il faut s'en détacher.
Un bouddhisme lu au plus près du texte pourrait hélas inciter des jeunes gens à se punir, au fond, pour un monde en lequel ils ne se reconnaissent pas beaucoup, ou plutôt à se punir deux fois : la frustration du monde qui les entoure, plus cette ascèse supplémentaire de l'octuple sentier conçu comme une extrême modération, c'est à dire une sorte d'anorexie générale vis à vis de la vie.
Pour ne pas tomber dans ce mode de vie rétréci, tout en comprenant les enseignements du bouddha, il me semble qu'il faut votre expérience de la vie Tinh'Y, c'est à dire avoir vécu, avoir bien vécu avant de prendre le recul.
Le bouddha lui-même ne fit pas autre chose et jusqu'à la trentaine (un âge déjà conséquent pour l'époque antique), il tira à l'arc, pratiqua la vie chevaleresque des kshatria, fit l'amour, alla à des fêtes (des teufs dirait-on aujourd'hui), conçut une descendance, profita de plusieurs palais, et se destina même à reprendre le trône régional des Sakya après son père. C'est après cette vie vocationnelle bien remplie, comme lassé de tous ces plaisirs terrestres dont il avait vidé la coupe, qu'il prit le recul, chercha le sens, médita vraiment.
Peut-être les jeunes gens qui cherchent le sens dès la vingtaine au sein du bouddhisme pourraient s'en inspirer. Au lieu de se mettre au RMI et de faire des retraites sous la tutelle ambigue de certains "guides", (comme c'est le cas autour d'une communauté que j'ai étudiée de l'intérieur par immersion) ils pourraient étudier, travailler, parcourir le monde, vivre l'amitié et la rencontre des autres, jouir de leurs jeunes années et se faire des souvenirs avant d'avoir des regrets lorsque l'âge sera venu. Car c'est avec ce riche matériau d'une vie pleinement vécue, (et quelques remords d'avoir trop aimé la vie pourquoi pas!), qu'ils pourront sans doute prendre le recul nécessaire, et décider s'ils le souhaitent de s'orienter vers une vie plus contemplative.
Mais bien entendu je ne peux parler que de mon point de vue, chacun fera bien ce qu'il lui plaira.

Et comme vous l'écrivez justement :

"Tant que l'on respire, on éprouve.... c'est ça la difficulté... ne pas vouloir ne pas éprouver... ne pas confondre la sagesse de l'équanimité avec le néant...."

Il ne faut pas confondre moine et laic... ni jouer au moine quand on est laic...

c'est difficile d'être un bouddhiste laic... je parle du haut de mes presque 60 ans évidemment.... mais toute ma vie j'ai pratiqué l'ascèse et la méditation pourtant je n'ai pas oublié de vivre...

l'octuple sentier qui est la voie du laic, une voie simple... Le bouddha enseigne la voie du milieu alors pourquoi revenir aux extrêmes.... la tentation de l'extrême a toujours séduit les êtres humains, ne pratique -t-on pas les sports extêmes en ces temps troublés... l'extrême est plus facile à vivre que le milieu... mais c'est un faux self... une fuite en avant, un aveuglément....

oui il y a un extrême dans le bouddhisme c'est la cessation.... mais le bouddha parle aussi d'extinction, c'est à dire quand la flamme de la bougie s'est éteinte faute de cire pour l'alimenter...

IL NE FAUT PAS BRÛLER LA CHANDELLE PAR LES DEUX BOUTS.

je répond un peut tard sur le tantrisme mais je ne suis pas daccord,
par exemple les offrandes de mandala plats ne sont que symbolique, c'est l'intention qu'on y met qui compte, on sais tres bien qu'ils sont inexistant reelement, plat ou rand n'as pas d'importance, comme les divinités n'existent pas autrement que par ce qu'ils symbolisent, ils sont vacuité, sans existance proprec'est l'énergie qu'on y met et son résultat psychologique qui compte

Alors cher Seunam, ce n'est pas avec moi que vous n'êtes pas d'accord, mais avec... sa sainteté le dalai lama qui souhaitait, si j'ai bien compris, que le modèle tantrique traditionnel de l'univers - plat avec sa haute montagne au centre, ses quatre continents et ses huit sous-continents le tout entouré d'un mur de fer - soit abandonné au profit d'une représentation plus conforme à l'état de la science sur la structure du cosmos. Il ne semble pas avoir été entendu... Et votre message montre bien qu'il n'est pas prêt de l'être.
Cela me rappelle aussi la résistance auquel fit face le lama Denis Tundroup (lama Denys) lorsqu'il introduisit la pratique de Tchenrezi traduite en français et chantée en français. Les adeptes n'en voulaient pas, préférant la langue mystérieuse et moins compréhensible du tibétain.
L'abandon du latin au profit des langues nationales pour le culte, a aussi été un long combat dans l'église catholique, mais elle l'a gagné. Ceux qui pratiquent encore en latin ont d'ailleurs été mis à l'écart et sont considérés, je crois, comme des intégristes. Qu'en pensez-vous ?

je ne suis pas contre l'avis du Dalai Lama mais pense que sela n'as pas d'importance rééle, pour la pratique en francais plutot qu'en tibétain, je pratique aussi bien dans les 2 langues, pense que le français sera plus adapté aux nouveaux bouddhiste mais quand je pratique en tibétain, je lit et donc comprend parfaitement le sens en français qui est traduit en dessous.
J'éssais dailleur dans mon site de préserver la sagesse ancienne en l'expliquant aussi avec un style plus français, dailleur une équipe motivé de pratiquants commence à se former pour faire évoluer ce site:
http://sangharime.free.fr
Amicalement,

Tout cela ce sont les à coté du bouddhisme, mais il y en a qui en ont encore besoin ... pour moi je préfère revenir aux enseignements originaux tout en sachant que même là il y a une tradition...

Citation:

Cet attirail de religieux semblable à des jouets de gamin, Si on le détient cela va bien, si on le perd cela va bien; Sans nous mystifier nous-mêmes par des quantités de diversions, Puissions-nous pratiquer sincèrement le Dharma Suprême. Ces biens religieux qui sont comme un poison violent, S'ils arrivent cela va bien, s'ils n'arrivent pas cela va bien; Sans consacrer notre vie au péché des acquis malhonnêtes, Puissions-nous pratiquer sincèrement le Dharma Suprême. Cette grandeur semblable à une crotte de chien habillée de brocarts, Si on l'obtient cela va bien, si on ne l'obtient pas cela va bien; Reniflant la pourriture de notre propre tête, Puissions-nous pratiquer sincèrement le Dharma Suprême. Ces associations semblables à des rencontres sur la place du marché, Si elles sont harmonieuses cela va bien, si elles sont houleuses cela va bien; Tranchant du fond du cœur la corde des attachements passionnés, Puissions-nous pratiquer sincèrement le Dharma Suprême. Sa sainteté Dudjom Rinpoche dans un texte qui me semble-t-il n'a pas encore été diffusé

Merci Seunam et merci Tinh'y.
Le texte que je découvre ci-dessus Tinh'Y est vraiment fort et somme toute surprenant venant d'un célèbre rinpoché de très grande réputation : "Cet attirail de religieux semblable à des jouets de gamin [...] Ces biens religieux qui sont comme un poison violent". Pensez-vous que son auteur était conscient de risques de manipulation ("attiral de religieux semblable à des jouets de gamin") et de dangers éventuels ("ces biens religieux qui sont comme un poison violent") du bouddhisme tantrique, et qu'il y faisait ainsi allusion ?

Oui, sa Sainteté était conscient de dégénérescence actuelle, et certains de ses disciples avec lui... ceux qui m'on donné ce texte inédit (on voit pourquoi)
et qui s'appelle la Quintescence des saints...

Citation:

Ces pures visions semblables aux orages en montagne, Si elles se forment cela va bien, si elles ne se forment pas cela va bien; Sans accorder crédit à toutes ces expériences trompeuses, Puissions-nous pratiquer sincèrement le Dharma Suprême .../...Ceci fut écrit par Jigdral Yeshé Dorjé (Dudjom Rinpoché), pour ses propres prières.

Dudjom rinpoché était un grand maitre dzogchen... il n'était pas dupe... de ce qui se passait en occident.... le monastère de laugeral est un lieu de silence impressionnant par opposition au monastère kagyu qui est en face...
Bon quand je lis ce qu'on fait de Dudjom aujourd'hui et ce qu'on dit de lui... je préfère ne pas y penser....

il me semble avoir deja lu quelque part le texte précité.
Il y en a un autre bout en bas du lien suivant

http://nyingmapa.free.fr/biographie_dudjom.htm

au passage j'en ai profité pour augmenter mes connaissances
http://nyingmapa.free.fr/pop_up/cheveux.htm

oui tu as raison il y en a des extraits ici et là.... mais je n'ai pas vu le rexte intégral publié... mais comme je ne lis plus beaucoup de bouddhisme tibétain je ne suis peut-être pas au courant... tu peux aussi l'avoir lu sur un des forums advayata... réponse de vien giac http://buddhist.advayata.com/echange/viewtopic.php?t=70




Pour la coupe de cheveux maintenant on va faire attention...

Merci Thierry de l'extrait supplémentaire assez amusant, avec la comparaison entre la vivacité d'esprit et le groin du cochon. Le tout étant de dénicher des truffes (les perles rares de l'idée juste) je suppose !

Quant au calendrier de la coupe de cheveux idéale, belle trouvaille, j'imagine que cela peut s'afficher dans une salle à manger de centre dharma pour procurer un inépuisable sujet de conversations et de préoccupations pour les jeunes bénévoles armés de leur tondeuse électrique (un classique du centre dharma). "Non ne me tond pas demain : on est en jour bleu, plutôt le 8 janvier on sera en jour vert !"

MEILLEURS VOEUX A TOUTES ET A TOUS !

Meilleurs voeux à vous tous aussi...