J'ai expliqué que l'intérêt est d'avoir un moyen simple et adapté à l'époque pour accéder à cet état de paix, s'y ressourcer et mener les dailogues et actions nécesaire pour établir un état de paix dans le monde et faire cesser les conflits.Alain;

comment compter vous accéder à cet état de paix si pour vous la vie est un combat perpétuel?
ou peut etre seulement en reve

[quote="un nouveau"]

alainfoucault a écrit:

thierry a écrit: Citation: Et bien je crois qu'à ce stade, il faut essayer et vérifier par soi même!.... Shakyamuni a rejeté les austérités et sinon je te renvoie aux réponses précédentes sur les "différents sutras du lotus", qui élargissent le débat...Alain. j'ai essayé sinon meme reponse de renvoie a ce que je t'ai écrit. Qui pour l'essentiel n'est pas du copier/coller... amicalement Thierry J'ai du mal à croire que tu ai essayé, sans vérifier le sbienfaits de cette pratique: (soka ou nichiren shoshu?..). c'est ton expérience et pas la mienne. Cependant tu parles de copier/coller, alors que je cite des éléments que je n'ai pas inventé, puisqu'ils font partie des doctrines successive; il s'agit donc de références, et supports d'étude. Je ne sais pas qu'elle expérience négative tu as vécu dans cettye pratique et je connais aussi des anciens pratiquants déçus: que cherchaient-il qu'ils n'aient pas trouvé, dans cette pratique?....Cependant, je me frotte aussi aux autres pratiquants, car contrairement à ce que tu semble croire ; les personnalités sont bien affirmées dans la soka gakkaï , mais unies vers le même but.Alain.

oui, le meme but, la paix dans le monde avant la paix en soi. belle utopie me semble t-il. d'ou viennent tout les conflits à votre avis?[/quote


Tu n'écoutes pas!;... le concept de révolution humaine(changer soi même, est à la base de notre engagement!...). Je vois pourquoi ton expérience fut mauvaise: tu n'as rien compris ou tout mélanger!...alain.

je n'ai jamais dis que la vie était rose. mais vous par contre ne semblez plus avoir confiance en une paix intérieur, cela vous semble illusoire? un rêve?

mais vous n'avez toujours pas répondu à ma question. qu'est ce que l'éveil pour vous si ce n'est pas la cessation de tout combat, de toute souffrance?

le combat du bien contre le mal; les gentil contre les méchants n'est ce pas simplement de la manipulation? déjà une erreur?
il n'y aura jamais de fin au combat ainsi tant que l'on se place de ce point de vue là. comment pourrait il y avoir une paix véritable ainsi.
c'est juste une façon de perpétuer le combat.
les obstacles c'est nous meme qui nous les créons non?
quand il n'y a plus de combat, il n'y a déjà plus de mal non?
le combat et la paix ne peuvent coexister.

n'est ce pas en s'attachant trop a nos buts et à nos idéaux que l'on devient fanatique? quelqu'ils soient?
et si celà est vue comme un combat, c'est déjà une violence envers soi meme et les autres quelque soit sa forme.
on impose ou ça craque, ou est le dialogue ici?
on veut que le monde soit comme l'on pense qu'il doit etre.
mais tant que l'on aura pas accepter le monde tel qu'il est, on s'enfermera dans nos espoirs et nos chimères. et voilà comment certains nous manipules à travers notre désespoir. toute quète implique nos peurs.
si l'on ne reconnait pas que tous ce qui est à sa raison d'être on ne peut se liberer de nos espoirs et nos peurs et de la poursuite de nos illusions qui nous ronges.
il me semble que si nous sommes trop attaché à l'idée que l'on a de nous meme, le concept meme d'aider l'humanité n'est encore qu'une façon combattre, un conflit. il faut bien nous trouver un sens à nos illusions, c'est sure non?
ou est la paix alors? qu'en rêve, ce n'est plus qu'un mythe, aprés le combat peut etre.
si le monde est mauvais tel qu'il est et qu'il faut le changer, n'est ce pas simplement parce que nous n'en voyons pas la cause véritable?
la souffrance n'est elle pas inhérente justement à notre façon de percevoir l'existence? au point qu'une vrai paix nous apparaisse comme un pure fantasme immature comme jouer au logo ou la naissance des enfants dans les choux.
évidemment la vraie vie c'est se battre toujours et encore
bon courage.
ou est l'éveil et la libération?
meme si le monde devait finir à ressembler à ce que l'on veut, il y aurait toujours la perte du à l'impermanence, la vieillesse, la maladie, la mort et tous la plupart des problèmes exprimer dans les enseignements du Bouddha non?